|
В связи с атаками на сайт и многочисленными фейковыми регистрациями было введено ручное подтверждение регистраций.
Форум
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Два-один пишет: Вообще, считаю, что человек научился играть в теннис тогда, когда он может Н лет пропустить и, выйдя на корт, сразу начать попадать по мячу. |
+100
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Два-один пишет: То, что мы видим на видео, - путь в никуда. Я знаю людей, которые в таком режиме по 10-15 лет занимаются, так они ровно там же, где и были, когда только пришли в группу здоровья. |
к сожалению советчики не имеют такого опыта, их дети прошли путь базовой постановки техники, который они не оценили по достоинству. Имея азы, КПД набивания исключительно высок(И наоборот). Совет набиваться на задней - типа качество удара само прийдет- просто вредительство. Не прийдет. Будет улучшение по истечении пары месяцев, а потом стагнация . Почему так? Сознательное внимание к отдельным элементам техники значительно ускоряет овладение ими. Но проблема в том, что сознание может концентрироваться на чем то одном. Остальные элементы уходят в неправильный навык. Грамотный баланс в освоении элементов техники (сегодня работаем над одним, завтра над другим, потом пробуем вместе и т д ) -суть правильной постановки техники.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Эта позиция расслабляет,и делает задачу расплывчатой. |
У каждого тренировочного этапа свои задачи , решение которых приводит к желанию и возможностям идти дальше. Расплывчатость появляется при непонимании - какие ближайшие задачи вы должны решить.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Куон Женг пишет: Вот только что такое тонкость, а что такое основа? Нет такого понятия - "художественный теннис". И игрокам не ставят баллы за красоту форхэндов и бэкхендов. |
Немного не понял почему вы приняли особенности техники за красоту. Видимо предполагаете, что техника - это нечто несущественное или что техника имеет отношение к красоте? С т зрения теннисиста не имеет. Но есть стилевые особенности технических действий, нарушение которых ведёт к общему ухудшению качества игры. К примеру - разножка. Без неё можно играть, но качество игры будет ниже возможного. Наверху оказываются те, у кого подобного технического брака минимум, хотя конечно - это далеко не единственный фактор.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Главное это цель. Или цели. |
В смысле, если цель - для себя, то можно как-нибудь? А если - стать профи, то как-то иначе? А вы согласны с Женгом независимо какие цели ставятся? 
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Тима пишет: советовать играть турниры по +4 можно только в злую шутку |
перепутал - с +. Цитата |
---|
Куон Женг пишет: Не заморачивайтесь на тонкости техники - помните, что технически самый совершенный удар - это тот, который перелетел через сеть, попал в корт, и соперник не сумел его вернуть. |
наверное, раз соперник не смог вернуть, то зависит как минимум наполовину от соперника. Цитата |
---|
Куон Женг пишет: Не заморачивайтесь на тонкости техники |
на тонкости конечно не надо. Вот только что такое тонкость, а что такое основа? С чем можно, с чем бесполезно играть на счет, точнее даже - вредно?
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Дмитрий Долгин пишет: Где в моем посте слово "соревнование"?! |
игра на счет. Это и есть соревнование. Слово вы не написали, но смысл тот же.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Дмитрий Долгин пишет: Начинайте играть на счет. Со всеми подряд. Товарищеские матчи. Кривые мальчишки тоже подойдут. Набирайте опыта. |
Имея принципиально неправильный навык, играть соревнования сильно не рекомендуется, т к в соревнованиях навыки цементируются и переделать его потом практически намного сложнее.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Тима пишет: От тех, кто этим давно занимается и делает лучше вас. И любые транзакционные издержки окупятся с лихвой.И лень здесь как бы ни при чем |
Для страны, деградирующей в феодализм , это нормально - делать все самому. Профессионализм становится экзотикой, а доверять криворуким - себе дороже.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Загадили авторскую ветку |
Есть малость. Просто когда увидел хват при ударе слева... знаю к чему приводит такое вот это и как тяжко переучивать.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: При чем здесь космонавты?отсутствие гравитации это конечно неистественное состояние,но а движения которые они там осуществляли ,чем отличались от привычных на Земле?я бы то же так же ответил,как этот светила))) |
вы бы так ответили от незнания, чем отличаются движения в состоянии невесомости, а он - от понимания различий. Вкратце - в структуре любого движения на земле задействано чувство равновесия, являющееся самым низовым уровнем построения движений. Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Постулаты эти даже не мои ,этот наукообразный бред,плод работы серьезных исследований,которые разжовывать нет смысла |
как хотите Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Эту мантру про реактивные силы и компенсацию второстепенными системами оставьте для кафедр институтов физкультуры |
вы не знаете что такое РС? Какая зависимость увеличения РС от увеличения скорости базового движения, знаете? Их роль в становлении навыка? В физкульт институте этому не учат, это из Бернштейна. Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Структура локомоций в современном теннисе приспособительная ,а не естественная |
Когда вы уже дадите определение естественности локомоций? Вы постоянно сваливаетесь в подмену понятий (неестественно - наносит вред). Практически любая локомоция приспосабливается организмом при построении навыка, они все ПРИСПОСОБИТЕЛЬНЫЕ. Самостоятельное значение локомоции имели у далеких наших предков , а также в раннем детстве у любого человека. Цитата |
---|
Pekar ² пишет: А у тех кто не встречается с травматологами,степень приспособления выше |
в чем смысл занятий физической культурой? Именно в повышении степени приспособления организма к физическим нагрузкам. Смысл вашего послания понятен - вы считаете теннис крайне травмоопасным видом деятельности из-за неестественно больших нагрузок на некоторые части человеческого тела. Причем вы связываете эти нагрузки с необходимостью делать движения по отбиванию желтого. Забываете добавить - нагрузки , несовместимые со здоровьем, связаны с профессиональной деятельностью. Здесь я согласен. А в каком то профессиональном виде спорта это иначе? А вот способы уменьшения риска появления травм вы зря отмели.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
А вижу многое в силу профессии,и анализ провожу,и поверьте ,что теннисисты в этой лесенке травматизма одни из первых.Я поделился ,своим мнением почему ,а вам тренерам ,принимать это или нет.и я даже знаю,как вы все поступите,так как индустрия тенниса набирает обороты.И самое примечательное,что количество травм только растет,в сравнительном анализе десятилетия Причины я озвучил |
Это ваше мнение. Я выскажу свое. Современный теннис характеризуется повышением общей соревновательной и скоростной (моторной)нагрузки на организм. Почему это приводит к большему количеству травм и можно ли этого избежать? Мы же видим, что кто-то постоянно сидит в травмах, а кто-то довольно редко. Значит все же есть какие-то пути решения проблемы. Можно конечно говорить о биомеханической неестественности тенниса , но это выражение является наукообразным бредом, маскирующим неспособность находить решение проблем с травмами. Согласно Б. навыки сопровождаются появлением т н реактивных сил(РС), поддерживающих навык. В случае хорошего технического стиля , увеличение РС не приводит к разрушению навыка. При наличии технического брака РС при превышении какого-то уровня скорости разрушают навык, что ведет к травме. Затем - узкая специализация движений. При длительной тренировке навыка РС постепенно растут (навык же совершенствуется) и в какой-то момент уже не могут компенсироваться второстепенными системами, развитость которых не соответствует появившимся силам. Выход видится в обязательном разнообразии двигательной деятельности , ОФП, движениях, зеркальных навыкам. ну и превышение нагрузки , самой разнообразной . Так это везде приводит к травмам. PS. Когда Бернштейна пригласили консультировать поведение космонавтов в условиях невесомости, он не сказал , что это биомеханически неестественно, хотя куда уж тут неестественнее.
Изменено:
Виталий Котов - 28.09.2019 13:51:00
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: отрицательного влияния на ОДА |
Давайте для начала определитесь - что такое отрицательное влияние на ОДА. В какой момент положительное влияние превращается в отрицательное, почему это влияние различно для разных людей и спортсменов разной подготовленности.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: С что мы увлеклись ,не в той ветке |
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: ро суставы и их степень свободы,окружённые мышечно -связочнымиманжетками,которые работают в противоестественных условиях ,так как не их функция гасить демпферные нагрузки |
Думаю противоборство на палках или мечах намного травматичнее для суставов, даже если не будет ни одного попадания прямо по суставу. насколько это противоестественно человеку? Что-то я увлекся риторическими... Любые такие нагрузки укрепляют эти суставы и связки, подготавливая их для работы в усложненных условиях. Однако всегда будут такие нагрузки, которые могут травмировать. Следует ли из этого, что подобные нагрузки не должны присутствовать в жизни? (опять риторический...  ) Степень использования максимум функций от движений (которые и развивает теннис) влияет на качество жизни. Кто-то бережет себя , не давая ударных нагрузок , но однажды, поскользнувшись и слегка опершись на руку при падении ломает себе плечевую или лучезапястную. Бывает и так, слишком часто , к сожалению.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: биомеханика тенниса не основана на ЕСТЕСТВЕННЫХ локомоциях человека данным ему природой. |
Вся биомеханика человека-теннисиста основана на локомоциях , данных ему природой. Любое движение, становясь навыком, использует естественные локомоции, они все естественные. Если приводить пример неестественной локомоции - то это движение, пытающееся использовать несуществующие степени свободы.
Изменено:
Виталий Котов - 28.09.2019 09:14:53
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar пишет: Тогда хотелось бы узнать,оптимальный для чего? |
ответ Цитата |
---|
Виталий Котов пишет: Основная задача и польза - уровень действий Д и Е , требующие развитой логики. Теннис активно развивает уровень Д |
Цитата |
---|
Так как движения которые приняты в теннисе в обычной жизни практически не используются,ну может быть только смеш |
хм, вот как раз что некоторая часть смэша не используется, я бы согласился Ну очень спорно - если сравнить с владением мечем, шпагой , копьем, пращей , единоборствами. Теннис развивает двигательную ловкость. Как известно - ловкость - очень специфична, т е есть умеешь жонглировать руками, к ногам это не относится. Используется ли разнообразнейшая двигательная ловкость в процессе жизни? Вопрос риторический.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Куон Женг пишет: Никогда.Не.Доверяйте.Тренеру. |
Точку где ставите? 
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Познавательная и ,увы часто встречаемая ошибка. |
Оптимальный с т зр Б. и вредный для организма - суть разные утверждения. Так что о вредности не надо.Существует множество видов спорта и движений, вредных для человека. Считать их неоптимальными с т зр Биомеханики - подмена понятий. Б. - наука о движениях человека, следовательно неоптимальное с т зр Б. - это что-то, не связанное с движениями (а не с их вредностью или полезностью). Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Теннис не вносит в локомоцию |
Насчет локомоций. Теннис использует огромное количество разнообразнейших локомоций. Развивает ли он их? Конечно. Делая упражнения на развитие локомоций сознательно, мы улучшаем теннисную технику. Теннисная техника без должного развития локомоций - убогое мероприятие. Однако считать, что в развитии локомоций - основная польза для человека неправильно. Основная задача и польза - уровень действий Д и Е , требующие развитой логики. Теннис активно развивает уровень Д , следовательно служит развитию человеческого мозга.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Тима пишет: Слева все получше, но все портит хватка. |
Если дети у тренера играют неправильными хватками, то тренера надо менять. Хватки - это то, что достаточно легко поставить и очень сложно исправить, т к это самый базовый уровень построения движения. Если фундамент кривой, дальше будет все идти вкривь и вкось. Следующий уровень - мышечного взаимодействия требуется заполнить ДО освоения ударных движений или хотя бы параллельно с ним. Все эти согласованные движения рук, ног и корпуса сами по себе не появятся. Появившаяся кривизна при освоении ударных движений превращается в навык, который можно исправить несколько легче, чем в вопросах с хваткой, но все же потребует отступления и топтания на месте.
|
|
|
Генерал
Cообщений: 513
Баллов: 1025
Регистрация: 14.02.2018
|
Цитата |
---|
Pekar ² пишет: Все сложно вообщем,как теннис который вообще не оптимальный с точки зрения биомеханики вид спорта для человека |
Эта весьма странное предположение почему то имеет место быть. Теннис - это один из самых оптимальных с т зр биомеханики вид спорта. Биомеханика предполагает многоуровневое построение движения. Теннис использует все уровни построения движения , требуя достаточно плотно заполненных уровней и заполнения высочайшего качества. Человек, занимающийся теннисом с детства намного легче потом осваивает огромное количество самых разнообразных видов спорта. Не зря в некоторых странах он входит в школьную программу обучения.
|
|
|
|