|
В связи с атаками на сайт и многочисленными фейковыми регистрациями было введено ручное подтверждение регистраций.
Форум
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Tennisan пишет:
| Цитата |
|---|
| Pekar. поразмыслите в свободное время, а главное, попробуйте объяснить вашей дочке, чем будет у неё комфортнее ситуация для подачи, когда она перейдет из юниоров в профессионалы... |
|
Не очень точно выразились... " Когда" дочка перейдет ( уже ! свершилось ! ) в профессионалы, папины объяснения не понадобятся. Вот " для того, чтобы перейти в профи " , еще нужны какие -то советы.. Как-то так.
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Два-один пишет:
| Цитата |
|---|
Виталий Котов пишет:
Все-таки хорошая подача в половине розыгрышей - это обычная игра профи. Имея половину хороших подач и половину поинтов средней длины мы получаем статистику , состоящую из коротких розыгрышей. |
Длинных розыгрышей там по понятным причинам не было. У канадца лучше показатели по попаданию первой, по эйсам, по выигранным на 1 и 2 подаче. А победил Федерер. |
Вообще-то РФ выиграл больше очков и на 1. и на 2. И по % лучше, если кого-то они интересуют.... А вот почему народы не ринулись БД реализовывать - это интересно. Возможно, потому, что нужно учиться, а это сложно, нудно, самоуничижительно... Если же учесть слова Два-один о том, что многие тренеры не в состоянии преподать современную технику... А несовременную и уже укоренившуюся необходимо переделывать, переучивать, а это втрое сложнее и муторнее.Опять же, как может тренер сказать своему ученику : " Слушай, почитал Женга... Прав старик, пора менять парадигму игры. Будем переделывать все то, чему я тебя учил ".
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Куон Женг пишет:
| Цитата |
|---|
| Единственный способ обыграть Надаля - это вытянуть его из привычного ему, "конвейерного" тенниса. Чтобы обыграть Надаля, нужно обязательно играть агрессивно и нестандартно. |
|
Ну, вот и славно. Скучающий на турнирах 15 к тренер совершил интеллектуальный прорыв и решил задачку по обыгрыванию Надаля... Это крайне полезно для многих игроков , уже решивших задачки по обыгрыванию Джокеров. Андерсонов, Симонов, Тимов... Остальным же игрокам и тренерам, вероятно, это все мало интересно... К примеру, женским тренерам... Или детским... Впрочем, совет играть агрессивно и нестандартно решил бы проблемы многих игроков, если не всех. В частности, сын Женга уже блистал бы в 100к турнирах... Но... Гладко было на бумаге... Попробуйте научить играть АиН ! Агрессивно - это как ? Сильно и хитро бить ? А нестандартно - это бить туда, где не ждут ? Добавьте 30 кмч к подаче и фх, приблизьте попадания к линиям. И чтобы без нервов.
Изменено:
Алан - 19.06.2018 09:23:53
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
Ирина спросила, как обращаться с горочниками... В паре сотен постов есть совет смотреть носом на мяч... И играть неправильно... И готовить укоротки.. Ладно. воспользуемся. Может быть. и игроки позаимствуют. Уних ведь тоже проблемы есть. Например: | Цитата |
|---|
Куон Женг пишет:
| Цитата |
|---|
| Возвращаясь, кстати, к Касаткиной и ее не очень убедительным перспективам по части Шлемов и Тура. Ну нельзя сейчас играть без подачи и приема |
|
Про Остапенко раньше говорили... Советовали ведь ей : тренируй вторую, плохо будет. Не послушала. Что было дальше ? Все видели. И другим бы послушать, но где там ! В результате на ПР по 14 побеждает 70-я, про Тимофееву и Селехметьеву тоже говорилось... Касаткина в интервью год назад говорила, что поняла необходимость наращивания силы. Поздновато, конечно, что и сказалось на игре в Париже. Но ведь это не фатально. Сила может наращиваться. И 13-14 леткам реально добавить скорости ударов... Не хотят ? Другое дело... Не считают нужным, стараются играть ударами средней силы ? Тоже вариант... Как говорится. любой каприз... Вам решать, вам и призы складировать...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Pekar ² пишет:
Ну вернитесь и ещё раз прочитайте пост Ирины.Где она говорит про свечки-горки?ее игрок(кстати очень неплохой во всех компонентах тенниса)пытается закончить розыгрыш в 2-3 удара,вообщем то почему бы нет?,но в силу возраста на теннисном поле встречается с качалами ,которые эти мячи возвращают.И вот и спрашивается:как можно противостоять этой ситуации,учитывая что растет атакер из игрока. |
Пост 7... "свечи и горки "... Не про качал вообще речь. а про свечников. Любители - это деньготратчики.. профи - деньгополучатели... Пока ребенка папа возит в Киргизию на ИТФ - ребенок - любитель.. Когда ребенок берет папу в Мельбурн и подбрасывает ему мелочишки на "Туарег" - это ребенок -профи. Который делает то. что не могут делать любители...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Виталий Котов пишет:
| Цитата |
|---|
Тима пишет:
| Цитата |
|---|
| CbIHOK пишет: в конце концов двигательная база хорошего любителя и его тактическая подготовка мало чем не отличается от таковой у топовых профессионалов, они ударяют по мячу, совершая ровно те же движения |
|
|
Где же суть?! Вопрос на миллион... Если бы любители могли совершать движения профиков, то был бы им этот миллион, а тогда были бы они профиками. а не любителями... В самом деле, за выигранное очко в финале Симона получала 15к зелени... 85 очков - миллион с двумя "Кайенами " мелочью в итоге... ( Дети. тренируйтесь щетильнее. пусть родители отдохнут... ) Так вот, не могут любители совершать движения профиков. Более того. семисотчики -профи не повторят движений топов... Почему? Вопрос интересный...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
CbIHOK пишет:
| Цитата |
|---|
| позвольте вам напомнить, с чего начиналась дискуссия. именно со счета на табло, который увы и ах, практически всегда оказывается не в пользу желающих пободаться с соперником молодых и горячих красавцев, которые в итоге с пятой горки жестко и эффектно засаживают в сетку. |
|
Началась эта сессия с вопроса теннисной мамы о том, что разумно делать дочери в игре против "свечных дел мастерицы". Причем дочь исповедует атаку , а любителей играть оч. высокими свечками презирает. А дальше общественность начала , как обычно, писать о своем, и мы имеем то , что имеем... В том числе, рассказы любителя о смотрении на мяч носом и боях с некой 12- леткой без рейтинга , т.е. привязки к местности... Тема борьбы со свечниками вроде бы сошла на нет? Если кому-то неловко снова переспрашивать , то пусть знает. что все мало-мальски знающие тренеры пять- шесть рецептов игры против высоких мячей имеют... И в ЮТ всего навалом.
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Ирина пишет:
Алан, да не легко это. Два часа кто то играет активно, а в ответ - все время вверх.. да ещё в линию, с высоким отскоком например, есть такие мастера. Я просто часто вижу это на турнирах, чтобы не тратить много энергии или не рисковать, ХОРОШО Обученные дети , играют также в ответ, по 20 розыгрышей. А кто то мало обученный продолжает бить смеш и драйв . Вот лишь в чем вопрос . Для моего понимания надо совершенствовать эти компоненты на тренировках, а не пытаться вести счёт на удержание счета в свою пользу. |
Что - то я перенедопонимаю ... Если кто-то два часа играет активно, то пару сетов уже можно взять... А на турнирах Вы видите плохо обученных, но весьма самоуважительных детей и родителей., которые типа круто играют. а против них какие-то несовременные качалы выползают... Тоже видели. знаем... Аксиомой отвечу : если игрока учили хотя бы полдюжине ударов, то он качалу уработает. Смешами и драйвами в том числе. Пекарь прав: все вопросы решают тренеры. Потому что понимают тему. А родители сплошь и рядом видят некие картинки... Вспоминается сказка про трех поросят... Все трое построили домики.( Читай, все трое тренировались )... Пришел волк ( поехали на турнир )... Дунул волк - нет соломенного домика... ..... Спросите, почему волк - это качала? Необязательно. Качала - это скорее шакаленок, долго гоняющий хилую антилопку. Кому-то и сильно бьющий соперник - серый волк...
Изменено:
Алан - 17.05.2018 15:12:57
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Ирина пишет:
. Ещё раз - должен ли ребёнок изменять игру во время матча ( думать, чтобы победить - по Вашему) со своей , подстраиваясь под игру соперника, ради того чтобы выиграть? Вот Алан высказал свою позицию - победа важнее всего, но по его мнению надо побеждать какими то ему только известными методами качал. У вас какое мнение?
Пекарь - качал и сейчас много и всегда им найдётся место , и даже поклонники будут |
Качалы в детстве даже в пятерки по 12 входят... У взрослых есть полукачалы -полугорочники. Очень даже процветают... Так что играть с ними придется, побеждать - при желании - нужно будет учиться. Как это делать. знают многие. Обычного технабора достаточно. чтобы побеждать. А философский вопрос " должен ли ребенок отказаться от своей игры"..... От какой своей? От хорошо поставленной? Повторю: ее достаточно. чтобы соперник перестал выбрасывать свечки. От плохой? Зачем за нее держаться?! Кстати, Халеп и Возняцки - едва ли качалы...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Ирина пишет:
Речь про то , что игрок должен думать и как вы говорите - победить любой ценой, потому что победа в приоритете. Приносят ли такие победы что то для взрослой игры, кроме очков рейтинга сейчас? |
Почему " любой ценой "? Нормально обученный игрок умеет достаточно много для того. чтобы качал урабатывать... Ведь что такое качала ? Что он умеет? Возможно ли, что он ( она ) умеет все в степени " ультра си " ( как любит говорить А. В. Дмитриева ) ? Конечно, нет. Какая -то подачка, какие-то ударчики... Ну, нервы неплохие... Выносливость... А что умеют соперники ? Если тоже - подачки и ударчики ( ударята , пренебрежительно ) , то - да. качала может победить... А если имеется в наличии что - то из нормального арсенала - то шансов у бегунков нет...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Ирина пишет:
| Цитата |
|---|
Tennisan пишет:
| Цитата |
|---|
| вот другое дело, когда ребенок понемногу сам начинает думать, что ему делать, чтобы выиграть, это уже реальное игровое развитие... |
|
|
Приоритетом является, ес- но, победа. А способов побеждать качал имеется больше, чем два. Пяток точно имеется.
Изменено:
Алан - 17.05.2018 15:11:41
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Tennisan пишет:
Интересная статья от Кати Бычковой в своей колонке на Чемпионате. Взгляд человека "умеющего и игравшего" на детское теннисное обучение. Думаю, Администрация эту статью разместит, а пока приведу только некоторые ключевые фразы:
Ребёнок, занимающийся в группе шесть лет кряду четыре раза в неделю, не умеет играть в теннис. Это катастрофа. И за ЭТО его родители платят деньги!
|
Бриан - это голова... А катастрофы никакой нет. В группу на шесть лет, начиная с пяти- шести годков? Ну, и кто так поступает? Те родители. кто хочет ( надеется. уверен , склонен ...) малобюджетным путем пробраться на Олимп. Или кто просто сдал ребенка под опеку в "камеру хранения " с физкультурным уклоном. От соблазнов улицы, т. ск. В любом случае, нет оснований обвинять тренеров в низкой результативности. На себя, кума, оборотися...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Роман А зачем? пишет:
Попробуй гепатопротекторы. Типа расторопши. От язвы еще проверься. Такая тональность постоянно - это ненормально.))) Можно еще пиьь бросить. Или наоборот - начать.
Зы - Теннисан хотел учениками встречу. Дальше не хосу - срача и так тут лишнего много... |
Думаю,он и лично сыграть согласен. Могу заменить... Но...... я пленных не беру...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Роман А зачем? пишет:
Ну вообще-то я только что одиночку закончил. И с 2-5 выиграл7-5. Зубами - утром у меня регуляно не идет то что идетднем-вечером. Выиграл кстати без всякоц техники - толчками-резаками-свечками. Так как если не прет - что мне , 0-6 лететь в "правильный теннис"?)))
А Ост мажет от того что прини ает желаемое за действительное. Это легко убирается - отнюдь не правкой моторики. |
Теннисану передать, он хотел протестировать мастера ?!!! В теннис советуют играть ракеткой.. И не надо гордиться 25... Мастера играют в 52. ибо все время в астрале.. Это чайники летят, потом упираются... Чайники, блин... Конечно, легко правится. Если кто умеет....
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Pekar ² пишет:
Алан,
| Цитата |
|---|
Алан пишет:
| Цитата |
|---|
Pekar ² пишет:
Алан, уймитесь уже.Этот матч состоится но только попозже лет через 10 в финале РГ |
|
|
Купите себе Бэдэ.. А еще АМ... Или занимайтесь своей проктологией... Или перестаньте нести ахинею на плохом русском про медленный темп Ост.
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Pekar ² пишет:
Алан, уймитесь уже.Этот матч состоится но только попозже лет через 10 в финале РГ |
Ваш кумир Женг не боится проверять свои теории. на практике.. А его апологет ...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Pekar ² пишет:
| Цитата |
|---|
Женг сказал.... Вау...ч... Пекарь сказал... Бггггг. Мэй сказала... Джонсон сказал... Пауэлл сказал..... А что Титов?
У Федерера лучший фх ? Как определить лучший? В прыжках в длину важен метраж... А в ударе ? А как вырвать удар из игры? У Федерера больше всех резаков с бх... И что , это берем за эталон...
Вот и ходят родители, книжки читают. щеки надувают... А дети после ... лет тренировок сходят в никуда... Пустозвоны, блин горелый... |
|
Пекарь, хватит фотки свои развешивать.
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Тима пишет:
| Цитата |
|---|
Алан пишет:
| Цитата |
|---|
| И не надо про биомеханику... Про согнутые локти и т.д. Хотя бы потому, что Сампрас бил согнутым. |
|
Остапенко удар происходит в большой степени за счет СГИБАНИЯ локтя в области контакта. А это делать с такой же стабильностью и повторяемостью, как вести руку с неизменной структурой сгиба невозможно. Требуется намного более точное попадание в мяч по таймингу при прочих равных. Нужно гораздо больше "чувства", чтобы удар получился.
Что касается восторгов по поводу ее РГ ... Результат есть результат, это понятно. Но не стоит и забывать, что отсутсвие Серены-Вики-Маши скорей играло на руку, чем мешало такого результата добиться. За исключением Симоны (которая должна была этот турнир выигрывать, но испугалась сама себя) Остапенко ни с кем из десятки-то и не играла. Возняцки тогда была никакая, Стосур уже несколько лет никакая, Башински ... ну хорошая девушка, но не звезда...
Посмотрим, конечно, что будет дальше. Ну я бы так сказал, что если после Уимблдона Остапенко все еще будет в десятке, я сильно удивлюсь... |
Невозможно - это невозможно... Никак.. А если просто добавить чувства - и будет возможно, то это другая песня... Так что - посмотрим... Подсказывать не будем. Во - первых, никто не просит. Во -вторых, Пекарю не хочется подсказывать. У них ведь матч с Лерой на носу...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Pekar ² пишет:
Алан, встречный вопрос о ахинеи.Докажите мне ее ох... замечательную скорость ударов и попаданий |
Оч. просто. Если все остальные заглатывают без хлеба ( Винни Пух ), то удар хороший. Ибо практика - критерий хорошести... И плохости... Если сидите в конце 3 сотни РТТ, но много тренируетесь, а папа учит технике форумы..., то Вы порожняк гоните...
|
|
|
|
Маршал
Cообщений: 2317
Баллов: 2317
Регистрация: 07.02.2015
|
| Цитата |
|---|
Pekar ² пишет:
| Цитата |
|---|
Tennisan пишет:
Pekar, я вам одну очень спорную вещь скажу, но она имеет право на существование. У Остапенко прекрасный форхэнд. В её системе координат.
Дело в том, что когда мы смотрим все эти слоу-моушены, мы конечно же оцениваем форму. А содержание здесь совсем другое - в её игре этот форхэнд генерирует то, что ей нужно, а именно - высокую вероятность быстрого выигрыша очка или получение ошибки от соперника. Оценивать нужно всю игру и её результаты и плясать от них. Остапенко доминировала всегда - и по юниорам и сейчас по взрослым. Как бы не сгибала она локоть и поднимала плечо - ОНА может этой биомеханикой создать эффективный удар, эффективно работающую струну.
Иными словами - бессмысленно технику отрывать от результата.
И еще одна вещь - успех Федерера совсем не в уникальности его форхэнда и в его прямой руке, если бы все так было просто - уже были бы сотни Федереров с такими форхэндами, а что то их не видно... |
Хорошо,примем то ,что Ост.обладает замечательным ф.х.Но та же Большая Баба говорит об обратном,что результат проигрыша Ост. Стивенс лежит в плоскости ошибок,причем НЕВЫНУЖДЕННЫХ.И если смотреть матч,то да,при общем доминировании Ост.в первом сете,и большом количестве виннеры,количество ошибок зашкаливает.Женг сказал,что это будет ВСЕГДА.Всегда много выигрывать,и много же и проигрывать.Если это нормально,то у меня вопрос.А доколе это будет продолжаться?Вряд ли всегда.Сейчас ей 20.В туре ещё лет 10 нужно играть.Манера ее игры ИЗУЧАБЕЛЬНА.И Стивенс это доказала.Она отдала ей то что по праву принадлежит Ост.и не дала то на чем Алена и не могла сыграть лучше в силу своего стиля игры и техники ударов.И эта дельта была явно выше в пользу Слоан.
Теннис энергозатратный.Пока это катит,и есть выигрыши,но когда тебя прочитают,а ты будешь уже не способна доминировать на всем протяжении матча,окажется что играть то нечем... |
Женг сказал.... Вау...ч... Пекарь сказал... Бггггг. Мэй сказала... Джонсон сказал... Пауэлл сказал..... А что Титов? У Федерера лучший фх ? Как определить лучший? В прыжках в длину важен метраж... А в ударе ? А как вырвать удар из игры? У Федерера больше всех резаков с бх... И что , это берем за эталон... Вот и ходят родители, книжки читают. щеки надувают... А дети после ... лет тренировок сходят в никуда... Пустозвоны, блин горелый...
Изменено:
Алан - 06.04.2018 11:12:45
|
|
|
|
|
