Форум

[QUOTE]Елена Дяденко пишет:
Возможно у Вас есть какая то инсайдерская информация. Все пункты которые вы указали честно говоря у меня вызывают большие сомнения. Таким образом можно любой турнир под сомнение поставить...[/QUOTE]Я вот до сих пор не могу понять, зачем Ивахненко, взяв первый сет 6:1 у Потаповой вообще без шансов для последней, вызвала на корт тренера. Обычно если ты ведешь 6:1, то ты пьешь водичку и понимаешь, что все зер гут.

Или это был такой сикрет-код: "Если дядя босс сказал лить матч - тренер, ущипни меня за колено"???

Может быть, мы обижаем ребенка, и Настя по честняку заслужила этот финал. Но просто ну такая нереальная сверхвезуха - при плохонькой, скажем прямо, игре, соперники то снимаются, то сливают второй-третий сет, взяв без оглядки первый.

Прям как Путин в Ночной хоккейной лиге :). И ни у кого ж, зараза, нет никакой инсайдерской информации  :)  :)  :)

[QUOTE]Елена Дяденко пишет:
У меня тут возник вопрос - а что такое "правильный теннис" ?![/QUOTE]Правильный теннис - это оптимальное использование того, что у тебя есть (в теннисном смысле), видение корта, владение широким техническим арсеналом. Плюс психологическая устойчивость.

Потапова на этом матче вела себя безобразно, как злобный хомяк :). При этом игра ее весьма сомнительна, а на камонах на чужие ошибки при игре с тетками, которые все видели, далеко не уедешь. Ивахненко она проскочила, потому что та а) играла квал б) вообще играет множество турниров, потому что нужно зарабатывать на хлеб, а дядьки с мешком бабла у нее за спиной, в отличие от Потаповой, нет.

У Вали просто после первого сета кончился бензин. Бывает. Хотя жаль.

[QUOTE]Tennisan пишет:
Допустим, в свое время объекту Х сказал тренер = ребята, многого не ждите, ваша 4-я сотня по юниорам, не просто так 4-я сотня, а не №4 или даже № 104…Это значит, что чего-то не хватает, где-то обучаемости, где-то моторики, где-то выносливости. В общем - не взлетит, т.е на высоком уровне не заиграет. И что? Это что, означает конец жизни, и дите нужно сбросить с обрыва, как в Спарте??? Да нет же – вся жизнь перед тобой, учеба, да и та же игра в теннис, пожалуйста, Универ, клубы, спорт-образование, ну не мучай оленя, шансы мизерные...Но нет, идем в ПРО…И вот уже это представляется великим достижением, прошли 200 пунктов рейтинга, призовые за год, сколько там, тысячи 3 уже должно набежать? Зато мы учимся…[/QUOTE]Tennisan, я так понимаю, это был камень в мой огород :) .

Однажды в боснийский футбольный клуб "Зриньски" прислали новичка в аренду. Ни физики, ни выносливости, ни обучаемости... С партнерами по команде в зал не ходил, кроссы не бегал. В матчах замену просил уже к 30-й минуте, уходил под свист трибун. В общем, большой профессионал с дипломом, главный тренер "Зриньски" отправил его обратно со штампом "к большому [боснийскому] футболу не годен".

Сейчас этот парень в "Реале" играет. Лука Модрич зовут - не слыхали? Недавно стал лучшим на чемпионате мира.

И хотя ваше предположение насчет "много не ждите" чисто гипотетическое, но в нем уже противоречие - поскольку "наша четвертая сотня по юниорам" уже превратилась в топ-50. Что же до "пройти 200 пунктов рейтинга - великое достижение" - Tennisan, ну так пройдите, делов-то? Если за год проходить по 200 пунктов рейтинга - то через 4 года можно быть в очень замечательном шоколаде  :)   :)   :)  . Что же до денег - все, что заработали, то наше. Негоже это чужие доходы считать.

[I][B]И мне очень интересно, как человек, не игравший никогда ни на каком уровне, а следовательно – никогда не выполнивший ни одного качественного теннисного удара, возьмет на себя эти решения …По слоу-моушен??? Ужасная иллюзия, Это форма, господа. Это ветер, который дует, потому что деревья качаются... [IMG WIDTH=16 HEIGHT=16]http://juniortennis.ru/bitrix/images/main/smiles/5/icon_smile.gif[/IMG]
[/B][/I]
Tennisan, ну так смотрите и учитесь  :D  :D  :D . Как человек, в жизни не выполнивший ни одного теннисного удара, выводит своего воспитанника на юниорский Grand Slam в следующем году - тогда как Вам со всеми дипломами это и близко не светит. Амбициозно? Ну да, немного - зато есть к чему стремиться. И что Вы потом скажете? Что-то про ветер и деревья?

p.s. Могли бы и в этом году поиграть на Больших Шлемах, кстати - но по ряду причин решили идти через "обратный JE", то есть через заход на юниорский GS через взрослый рейтинг.

[QUOTE]Pekar ² пишет:
Править технику ,если ты сам не представляешь как попасть центром ракетки по мячу,это не просто ответственно,это скорей даже безответственно.[/QUOTE]Давайте на минутку представим, что Ваш ребенок работает со среднестатистическим тренером где-нибудь в ДЮСШ Закукуевского района Москвы, или в частном клубе "Хай Лайф на Жмеринской", или даже в академии Сан-Закукуенто где-нибудь на Балеарских островах.

В 99% из 100% ваш тренер будет именно среднестатистическим - потому как теннисных детей много, а Савианов мало :). И даже если Савиано даст академии свое высокоуважаемое имя, тренировать конкретно Вашего ребенка будет, скорее всего, безвестный Педро Санчес - и хорошо, если его теннисная карьера достигла хотя бы 1000 ATP в период расцвета :).

Тренируем, к примеру, первую подачу. Сразу возникают вопросы:

1. Тренер сам подает правильно?
2. Тренер знает методологию обучения подаче?
3. ...а современную методологию обучения подаче?
4. Имеет ли тренер желание и/или возможность уделять подаче достаточное внимание?
5. Имеет ли тренер представление о динамике развития подачи конкретно у вашего ребенка - как это было год назад, месяц назад?
6. Видел ли тренер как ребенок подает на турнире? На важном пойнте в турнире?
...и на самом деле, этих вопросов набирается у меня с полтора десятка - поберегу тут ваше время.

Перейдем к родителю.

1. Да, родитель не может подать. Но: он может подготовить видео, раскадровки, slow motion того, как подают люди с качеством подачи чуть повыше, чем у Педро Санчеса - например, Федерер.
2.3. Родитель имеет возможность и мотивацию изучить методологию, и даже несколько методологий обучения подаче - и выбрать одну. Понять ее, при необходимости - не постесняться списаться с автором методологии, задать вопросы. Подготовить план на тренировку, пояснения, упражнения...
4. Уделить этому элементу столько внимания, сколько нужно.
5. Видеть позитивные изменения...
6. ...В том числе на турнирах, и на важных пойнтах.

По своему опыту могу сказать: мы прошли кучу тренеров и академий, и везде (ВЕЗДЕ!!!) первая подача преподавалась "Педрами Санчесами" плюс-минус одинаково - корзинка мячей в первый квадрат, корзинка во второй, ручку вытяни, ножку приставь, бросай выше, "прыгай ласточкой в корт" :).

А прорыв случился тогда, когда вместо того, чтобы многократно повторять неправильное, появилась ме-то-до-ло-гия улучшения первой подачи: которую папа-лох нашел, купил, пропустил через себя, обрастил упражнениями - как приложенными, так и придуманными - и донес ребенку.[B] И дитя за две недели начало подавать так, как никогда раньше и ни при каком, даже самом звездном и дипломированном тренере[/B].

[QUOTE]Pekar ² пишет:
Одно не пойму ,кто на корте то игрока тренирует,если родитель(как я например)в теннис играет как лох.
Менеджер,подбор спарринга,отработка узлов ,наиболее важных в матчах,офп наконец -это можно научится.Но если ты не играл в теннис,в силу других задач ,как тренировать то игрока???[/QUOTE]Pekar, здесь важно понять, что тренирует [B]не тот[/B], кто мячи набрасывает. Иначе лучший тренер - продвинутая пушка :).

А тот, кто отвечает за модель и рисунок игры - от выбора до воплощения и исполнения.

Если Вам нужен спарринг для доставки мячей в точки А, B и C - наймите [B]спарринга[/B].

Да, это ответственность - править технику, если ты сам не играл. Но зато ты осознаешь эту ответственность, и можешь недостаток теннисной практики компенсировать обработкой больших массивов информации и сверхконцентрацией на интересах своего игрока.

[QUOTE]Алан пишет:
Женг в патетическом рвении отстоять важность родительского участия не упоминает фактологию о родительской подготовленности... ( И не надо переводить стрелки на тренерские косяки, никто их не оправдывает и не обсуждает.... ) Разве родители готовы врубаться в женгову формулу ХХХ из цитаты ? Что им известно о таланте ребенка ? Что они знают о содержании обучения? Сколько имеют сил и возможностей для этого обучения ? [/QUOTE]Послушайте, ну это другой вопрос. Жить вообще нелегко :) . И тренировать своего ребенка еще тяжелее. Да, надо учиться. Да, надо порою выглядеть глупо и задавать глупые вопросы (но непременно получать умные ответы). Да, нужно многим жертвовать и материально, и морально, и семейно, если можно так выразиться...

Всегда есть второй путь - попытаться "купить" игроцкое будущее ребенка. У тренера с мегадипломом или академии с супервебсайтом. Вопрос только в том, что Вы абсолютно НИ-ЧЕ-ГО не будете контролировать, и путь оленя без профессии и здоровья вам и ребенку светит со стократно большей вероятностью.

Потому что мир академий и дипломированных тренеров - это, как это печально признать, [B]зона большого, калированного развода родителей на бабло[/B]. Тренерам и академиям очень нужны ваши Д***И. Вы думаете, Д***И - это "дети". А на самом деле это "деньги" - и больше ничего.

А если же родители начинают врубаться и контролировать - то они вступают на путь 1, гораздо более трудный, но на порядок эффективный.

[QUOTE]Tennisan пишет:
Женг, смешно, проходят месяцы и годы, а вы думаете, что старый песик превратится в нового с новыми трюками, одев ошейник анонимности? Это я к вопросу о полунамеках, тайных знаниях и пр…Вам ли об этом… ?[/QUOTE]Я - (относительно) молодой песик, открытый к восприятию новых трюков и приветствующий их :) .

[I][B]... что ж вы только числитель написали? А где знаменатель? А в знаменателе, как когда-то писАлось на этом или балетном форуме – количество дураков и демагогов, попавшихся на долгом теннисном пути.
[/B][/I]
Пожалуй, да.

[I][B]И поверьте, если от заскорузлого специалиста ребенку еще есть куда сбежать, то от одержимого идиота и по совместительству родителя, решившего как-то проснувшись, что он уже вполне теннисный специалист, и пора брать бразды правления в свои руки, вот от него бежать точно не куда…
[/B][/I]
И с этим соглашусь. Поэтому не быть идиотом - это для родителя огромная ответственность. И [B]самая первая прогрессия[/B] прокачки этой ответственности - ПЕРЕСТАТЬ ДОВЕРЯТЬ всем, кто назвался теннисным тренером. Держать руку на пульсе. Разбираться. Во всем. Самому. Всегда.

[I][B]Ну скажите, Женг, с какого бодуна он станет теннисным специалистом? Посмотрев десяток другой роликов? Постояв сбоку от корта годик-другой? Съездив на пару семинаров?
[/B][/I]
Tennisan, а как, по-вашему, люди учатся строить дома, создавать микрочипы и делать операции на мозге? Приходят в храм верховного бога, приносят ему в жертву оленя и трижды плюют через плечо? Они читают книжки, смотрят ролики, слушают умных людей. Потом годик-другой стоят сбоку от операционного стола (или где там чипы проектируют), потом потихоньку пробуют сами и т.д.

Ок, давайте зайдем с другой стороны. Предположим, некий "объект X" берет всеми списанного, бесперспективного юниора, который не может пройти круг на "пятерке" ITF Juniors, и за полтора года доигрывает с ним до взрослого про-тура и четвертьфиналов на фьючерсах. А потом - за 3 месяца с нашего знакомства на форуме - проходит еще двести позиций во взрослом туре, и дважды доходит до полуфиналов (оба раза проигрывая в три сета, причем в одном случае имея несколько своих матчболов). При этом все результаты сделаны в Европе, все очки - честно заработанные без WC, и все это происходит на очень лимитированном бюджете. Игрок здоров, рвется в бой, и дальнейший прогресс - это только вопрос времени.

Предположим, что "объект X" - это какой-нибудь Томас Хогстед (там, правда, бюджеты у заказчиков не лимитированы). Тогда бы вы сказали, "ну, оно конечно, оно понятно, с таким-то тренером, с его-то знанием".

А на деле "объект X" - это теннисный родитель с книжками, роликами и семинарами. И вот тут начинается: про везение, старые дрожжи и "посмотрим, сколько оно еще так продлится".

А ведь вводные остались те же, изменилось только ваше восприятие - поскольку подсознательно вы проецируете, примеряете данную ситуацию на себя. И признать, что результат дал Хогстед или другой какой Савиано, вам вполне комфортно - они же ого-го, они же величины!

А признать право на результат за "одержимым идиотом и по совместительству родителем" - не комильфо, потому как это что же получается, [I]любой дурак с улицы может как я, и даже намного лучше меня :D :D :D [/I]?

[U][B]Тренер - это тот, кто дает результат[/B][/U]. А не тот, у кого в дипломе и трудовой книжке написано.

[QUOTE]Алан пишет:
Ну,вот,отфорхендовплавноперешлик"общемуруководствуипоставкересурсов­ ".[/QUOTE]Еще раз - нет, оно так не работает. Может, 1 на 100 случаев можно откопать, там где все срослось без участия родителей. И то эти случаи скорее всего будут в Америке или Западной Европе, где немножко другая структура отбора и подготовки игроков (через учебные заведения в США или клубную систему в той же Германии).

В наших реалиях общим руководством не обойдешься.